Třináct minut. Tak dlouho trvaly ovace po premiéře filmu Substance v Cannes. Jedná se o satirický hororový thriller, který zachycuje, jak společnost objektivizuje ženy a nutí je nepřijímat samy sebe.
„The Substance“ je příběh Elizabeth Sparkle (Demi Moore), bývalé hvězdy, která po vyhazovu z televizního pořadu dostane záhadnou drogu. Díky ní se vytvoří mladší verze Elizabeth jménem Sue (Margaret Qualley). Od té doby začnou starší a mladší žena žít střídavě, týden po týdnu:
Film Substance můžeš vidět v českých kinech od 10. října. Redakce SKVOTu mluvila s režisérkou, scenáristkou a producentkou filmu Coralie Fargeat. Ta letos získala na filmovém festivalu v Cannes cenu za nejlepší scénář.
V rozhovoru se dozvíš:
- — jak ve filmu Substance autorka reflektovala svou vlastní krizi ve věku 40 let;
- — proč si do hlavní role Coralie Fargeat vybrala Demi Moore;
- — jaký je význam nahých scén;
- — zda je tajemná látka ve filmu Substance odkazem na Ozempic;
- — proč je ve filmu tolik násilí a krve.
Zdá se, že Substance je hodně osobní projekt. Příběh Elizabeth je krizí, kterou prochází téměř každá žena, hyperbolizovanou filmovými prostředky. Prošla jste si jí sama?
Ano. Film se vlastně zrodil z této krize. Když mi bylo 40 let (nyní je režisérce 48 let – pozn. red.), říkala jsem si: „Je konec. Můj život skončil. A můj společenský život taky.“ Bylo to neuvěřitelně depresivní období mého života.
Cítila jsem potřebu promluvit o tom, jaké to je, když neustále srovnáváte sebe a své tělo s ostatními ženami a na základě toho si vytváříte svou hodnotu. A rozhodla jsem se: „Dobře, teď je ten správný čas použít hororový žánr.“ Tyto myšlenky na mě vyvíjely takový tlak, že jsem s nimi musela něco udělat – jinak by mě úplně zničily. Násilí ve filmu pro mě bylo způsobem, jak uvolnit všechno to násilí, které jsem v sobě cítila.
Demi Moore tyto pocity pravděpodobně zná také. Upřímně mluví o urputném boji s vlastním tělem, který vedla dlouhá léta ve snaze vypadat dokonale. Byla tahle zkušenost jedním z důvodů, proč právě Demi Moore hrála roli starší verze Elizabeth?
Vlastně mě překvapilo, že se Moore o projekt zajímá. Ale pak jsem si přečetla její memoáry Život naruby a všechno mi zapadlo do sebe. Když jsem knihu dočetla, řekla jsem si: „Ano, Demi je vážně skvělá!“ Díky této knize jsem objevila úplně jinou Moore, kterou jsem díky jejím filmům neznala.
Během své kariéry hodně riskovala. Vytvořila sama sebe. Demi udělala několik hodně odvážných rozhodnutí v odvětví, kterému dominují muži. A zároveň na sobě pracovala, aby se ve svém těle cítila dobře, a přijala proces stárnutí takový, jaký je.
Myslím, že právě tahle cesta, kterou prošla, aby znovu získala vnitřní sílu, jí pomohla být na plátně zranitelná. Protože tahle zranitelnost jí teď nemohla ublížit.

Záběr z filmu Substance
A posloužilo to i samotné Moore: říká se, že za roli ve filmu Substance by mohla získat nominaci na Oscara, první v její dlouhé kariéře.
Mám velkou radost, že její výkon byl tak vysoce hodnocen. Riskovala, když si zahrála v nezávislém francouzském hororu s bláznivým scénářem.
Je jedním z aspektů tohoto rizika – jak pro Moore, tak pro Margaret Qualley – nahota?
Důkladně jsme je probrali. Shodli jsme se na všech aspektech, aby se herečky cítily pohodlně (jak jen to bylo možné). Nahota je důležitou významovou součástí filmu. V Substance existují dva různé postoje k nahotě. Scéna v Elizabethině koupelně symbolizuje její vztah k sobě samé. Je to místo, kde se na ni nedívá nikdo jiný než ona sama. Ona se na sebe jen kriticky dívá do zrcadla. Nic sexualizovaného.
Druhý typ nahoty je opakem prvního. Je spojen s vnějším světem a jeho viděním, kdy se přizpůsobíte ideálu dokonalého, hypersexualizovaného těla. Mluvím o scéně, kdy Sue tančí nahá a její obraz přenáší několik obrazovek. Touto scénou jsem chtěla říct: „Tohle je falešný slib“. Vztah Sue k sobě samé je o nekonečném hledání, o neustálé snaze být tím, co od vás ostatní očekávají.

Zákulisí filmu Substance
Někteří lidé hledají paralely mezi látkou ve filmu Substance a přípravkem Ozempic. Zahrnula jste tenhle význam do scénáře?
Ne, to jsem neudělala. Scénář jsem napsala asi před pěti lety – tehdy žádný Ozempic neexistoval. Ale v minulosti jsme měli spoustu jiných podobných léků na hubnutí a potlačení chuti k jídlu. Ženy braly amfetaminy, aby zůstaly štíhlé, nebo pily prášky, které měly být zázračnou náhradou jídla.
Ozempic je jen novou verzí něčeho, co je tu už dlouho: hledání ‚kouzelné pilulky‘ pro věčnou krásu a mládí. To, že film rezonuje, je skvělé. Ale zároveň mi to říká, že tenhle problém bohužel stále existuje. A je širší než jen aspekt stárnutí: v každém věku na sobě můžeme najít něco ‚špatného‚‘, kvůli čemu se cítíme jako monstra. Váš vnější obraz určuje vás a vaše sebevědomí.

Zákulisí filmu Substance
Chtěla jsem ukázat, že když jste žena, vaše tělo je ve veřejném prostoru cokoli, jen ne neutrální objekt. Neustále je předmětem pečlivé analýzy, hodnocení, fantazií a sexualizace. A to nemůžete ignorovat. A také to určuje, do jaké míry se smíme podílet v životě společnosti. Tahle nerovnost je hluboce zakořeněná. A zbraně, které proti sobě používáme, jsou neuvěřitelně mocné.

Záběr z filmu Substance
Bylo pro mě důležité ukázat tuto realitu, o které je stále tabu mluvit. Ukázat ji se všemi těmi vnitřnostmi, krví a násilím a říct: „Podívejte se na to!“. Myslela jsem si, že když se mi podaří vytvořit něco smysluplného, bude to zároveň určitá forma osvobození.
A podařilo se?
Do jisté míry. Film musel vyjádřit vše, co jsem chtěla říct. A říct to bez jakýchkoli omezení. Protože ten film znázorňuje násilí kontroly a tlak na ženskou něžnost. Vzpomeňte si na minulost, kdy byly ženy nuceny nosit oblečení, které všechno stahovalo. Chtěla jsem to všechno zničit brutálním a nekompromisním způsobem. Protože aby došlo ke změně, potřebujeme zemětřesení, tsunami. Musíme se zabývat nejen tímto tématem – musíme změnit samotné základy lidské společnosti.

Je ironické, že když dojde k Elizabethině závěrečné proměně (stane se zcela znetvořenou a obludnou), přestane jí záležet na tom, jak vypadá. Vlastně je to jediný okamžik, kdy se podívá do zrcadla a zdá se, že se jí líbí, co vidí. To je okamžik, kdy má konečně pocit, že si zaslouží vyjít na veřejnost bez ohledu na to, jak vypadá.

Schováváme se za falešné úsměvy. Chtěla jsem, aby se postava od těchto skrytých obav osvobodila. Ve filmu diváci představují nás všechny jako lidskou společnost. Křičí na Elizabeth a nenávidí ji. Je to o tom, jak prudká může být reakce. A to, že jediný skutečný okamžik úlevy pro hrdinku přichází, když už nemá tělo, myslím, vše vysvětluje.
Po vytvoření Substance jsem se cítila osvobozená od tlaku. Tahle cesta je pokusem ocenit, kdo jsem. Ano, bylo to osvobození, ale někdy se objeví recidivy. Stále se v hlavě potýkám se všemi rozporuplnými věcmi, které symbolizují dvě postavy v mém filmu. Ale jejich hlasy jsou stále tišší a tišší.